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ええ。根回しがあって、結論が決まっていても、しっかりと意見を出しておく。会議というのは根回しで決まっていて、短時間で終わるのが良いじゃないかという見方もあるかもしれないけれども、そういう会議だけではないんです。根回しがあってもディスカッションが行われる、これはちょっと日本の文化にはないですから、戸惑いますけれども、重要なことだと思います。

同時に私が思うのは、これはだんだん日本にとって必要になってくると。どうしてかというと、株主訴訟とか、製品欠陥で訴訟が起きるとか、難しい時代に入ってきているわけです。そうすると、今までのように「空気がそうだったから良いんだ」というわけにはなかなかいかない。賛成したのか反対したのか、きちんとしておかないと、今度は自分が危ないということにもなってきますから。やはりこれからの日本を具体的に考えてゆくと、従来のように、あまり「空気に流される」とか「根回しに埋没する」とならないほうが、身の安全だというふうにもなるのではないでしょうか。

自分の身の安全は別にしても、それぞれの人が持っている価値を披露して、お互いを高めてゆく、そういう機能がディスカッションにはあるということをもう一度認識して、ディスカッションを活発にしてゆくことは、とても大切だと思いますね。

それはまったく同感で、日本だとディスカッションに感情移入を伴います。これはなぜかと私もいろいろ考えてみたのですが、やはり日本人は、例えば私とあなたがこうして対談をする場合、「相手の年齢はいくつだろうか、年上だろうか」「どこか有名な企業の社長だろうか」、あるいは「大学の先輩だろうか」と、こういう要素が必ずくっついてくるんですね。必ず、先輩後輩というようなことが絡む。そうすると、反対意見を出すと「なんだ、あいつは生意気だ」となって、つい感情移入を伴ってしまう。

でも、本当の意味での知的なディスカッションとはそういうものではないんです。お互いの持っている価値を披露しあう時に、肩書きや年齢は全て取り外して、その人の持っている知的な価値をぶつけ合っていく。そして、その中から良いものを探してゆくというのがディスカッションなんですよ。ですから、この習慣を日本人はもう少し学ばなくてはいけないんじゃないかと思います。